13.1.2008

Zakaj stavke?

Razmišljam zakaj je toliko ljudi nesrečnih, zakaj jim nikoli ni nič prav, zakaj želijo stavkati.. je res vse tako črno? Ne, ni.

Velikokrat srečujem ljudi, ki se vedno samo pritožujejo, kritizirajo.. ne naredijo pa nič, da bi bilo bolje. Zakaj torej stavke? Zakaj ljudje raje časa in energije ne vložijo v svojo specilizacijo, se kaj novega naučijo, itd.? Zato, ker je lažje stavkati, kot pa se kaj novega naučiti!

Ko so bile stavke pred okoli dvema letoma, se spomnim, ko sem bral v Financah vprašanje enemu od stavkajočih “Ali bi se bili pripravljeni kaj novega naučiti, specializirati?” in odgovor je bil “Ne, jaz počnem to (nek poklic) že 20 let in se ne bom sedaj nekaj novega učil!”, nekaj v tem smislu (ne me držat za besedo, mogoče sem kako besedo v teh dveh letih pozabil). Torej je zelo jasno, da je lažje iti na ceste, stavkati (in ob tem piti zastonj alkohol kar je super motivacija sindikatov) in se pritoževati.

Se je že kdo vprašal koliko denarja gre za sindikate? Koliko za pogajanja? Koliko stane, če se en dan ne dela (stavka) v podjetju?

Pa da ne omenjam tistih, ki hodijo neupravično na bolniške in po možnosti medtem, ko “so bolni” delajo kako drugo delo, da bi še kaj za zraven zaslužili. Ker se mora plačevati tudi takšne primerke, potem plače ne morejo biti višje, saj mora biti rezerva za te kriminalce. Lahko si je reči, ko se ti nekaj ne da, da enostavno ne boš šel v službo..

Še hujši so ljudje, ki pravijo “ja, on ki je privatnik, on pa ma”, grrr.. kaj pa pomeni, če si privatnik? Imaš pač registrirano firmo, torej lahko tudi s.p. Koliko stane s.p.? Odprtje stane natanko 0 EUR in tako privatnik lahko postane vsak. Boste zato na boljšem? Mogoče ja, mogoče ne, mogoče boste na veliko slabšem. Vsak je lahko privatnik!

Pa pojdimo nazaj na specializacijo. Glede na opazovanje zaposlitvenih oglasov opažam, da primanjkuje strokovnega kadra. Torej, če bi ljudje posvetili malo časa temu, da bi se kaj novega naučili, potem bi bilo za vse bolje, za njih, ker bi imeli višje plače in za delodajalce, ki bi dobili potreben kader.

Zakaj torej tak odpor do učenja? Zakaj ljudje mislijo, da bi morala država poskrbeti za njih? Ker s(m)o leni!

p.s.
o plačah v Sloveniji sem že pisal,  tako da če vas zanima stanje si le preberite ;)

Št. komentarjev: 24 na “Zakaj stavke?”

  1. Lipar je napisal:

    pohvalno spisan post! Se podpišem!

  2. anom je napisal:

    Anže, če bi bil ti plačan za programiranje po cele dneve 500€ bi drugače pisal.

  3. Anže je napisal:

    @Lipar: hvala :)

    @anom: potem nebi programiral, ampak bi delal nekaj kar je bolje plačano. Meni bi popolnoma ustrezalo biti kaj drugega, kjer bi bilo potrebno manj razmišljati, manj znanja, itd. ampak potem bi bil tudi temu primerno manj plačan.
    Tudi jaz bi lahko le cele dneve jamral kako hudo nam je študentom, da so stanovanja draga, bencin tudi, da ne govorim o vedno dražji hrani, itd., tako pa še delam zraven in gre življenje lažje, res pa je da skoraj nimam prostega časa sedaj ko študiram, a to je cena, ki jo plačujem za to da si lahko kdaj kaj privoščim.

    V življenju se ravnam že nekaj časa po načelu “Išči rešitve in NE težav”. Če se osredotočiš na to kako boš kaj rešil, to tudi boš, če pa boš le iskal več in več težav, kaj vse gre lahko narobe, itd. potem pa si že od začetka narobe zastavil stvar.

    Sicer pa, če nam je programerjem tako dobro, zakaj potem ne postanejo vsi programerji? Vsakdo lahko postane programer. Ne rabiš nobene šole za to. Zakaj hudiča nas je potem tako malo..

  4. Boštjan je napisal:

    Deloma se strinjam s tabo, deloma pa ne.
    Če so na stavkah ljudje mlajši kot 30 let…..bi jih poslal na specializacijo, tečaje, …
    Toda dvomim, da so. Povečini stavkajo starejši ljudje. Sedaj pa pomisli, ti boš programiral v PHP-ju do svojega 50 leta. Nekako te ne bodo več tako rabili in naenkrat boš imel plačo fiksno 1000€ (do takrat se bo verjetno še kaj precej podražilo). Sedaj a se boš šel učit nove tehnologije? Verjetno ne, ker je za firmo ceneje in bolje dobiti nekega študenta, ki vse to zna, je poln idej, zamisli, ….
    Boš pustil to službo in si našel drugo? Dvomim. Kdo pa išče nekega starega delavca, ki bo samo čakal da gre v penzijo.

    Lahko bi rekli, da se stavke smejo udeležiti samo starejši kot 45 let (ali še bolje, tisti ki so starejši od 45 let imajo pivo zastonj ;) ).

  5. SFfreak je napisal:

    @Boštjan: V programiranju ni edini poklic programer. Imaš vodje projekta, svetovalce, načrtovalce, … - in vsi ti poklici zahtevajo veliko izkušenj in jih kljub svoji zagnanosti in mladosti ponavadi ne more opravljati nek študent.

    @Anže: Odprtje s.p. kot študent je malce tvegano. Pri s.p. je namreč kapital fizične osebe združen s kapitalom pravne osebe - torej moraš ti nek dolg, ki je nastal, poplačati z lastnim denarjem. Dvomim, da bi kdorkoli rad izgubil praktično vso premoženje (stanovanje, avtomobil, …) samo zaradi tega, ker biznis ni uspel tako kot bi moral.

    Drugače pa - ja, delat je treba, ne pa stavkat.

  6. Boštjan je napisal:

    @SFfreak: vsekakor, toda med temi ki bodo stavkali ne vem če bo kdo s tem poklicom, ki si ga ti naštel ;)

  7. BlazS je napisal:

    Se popolnoa stinjam z napisanim! Mislim pa, da je pri tej stvaki, ozadje bolj politično, kot pa kaj drugega. Je pa kriza, nič ne rečem. Kdaj pa ni bila?

  8. Damijan je napisal:

    Jaz bi se pa tukaj osredotočil na nekaj drugega. Kaj je fora stavkat oz. protestirat pred parlamentom? Ali mogoče ljudem vlada daje plačo? Ne! To je fora, ker večina tega folka ima v glavah še socializem in bivšo jugo kjer je država upravljala vse, sedaj pa še vedno mislijo, da je vlada kriva če imajo oni majhno plačo. Naj se organizirajo delavci posameznega podjetja ali panoge ali karkoli in naj protestirajo pred njihovimi firmami, tistimi ki jih izkoriščajo ne pa pred vlado. Poglejte primer v ZDA malo nazaj ko so stavkali delavci v avtomobilski industriji. Ali so šli protestirat pred belo hišo, tako kot teli naši kekci? Ne stavkali so pred svojimi tovarnami. Ali pa sedaj ko stavkajo scenaristi (a karkol že so po slovensko) ali oni stavkajo pred belo hišo ali v hollywoodu pred svojimi delodajalci?

    Potem drugo, ko se primerja plače v, recimo Nemčiji in pri nas nihče ne upošteva, da je produktivnost delavca tam neprimerno višja, to pa zaradi tega, kar je govoril že Anže, samo to še ni nič. Jaz poznam ljudi, ki se na nočnih izmenah na šihtu skrijejo in spijo, potem v naših tovarnah se ljudem zdi popolnoma normalno, da za vsako mašino stoji še flaša šnopca in ga stalno malo tankajo. Poznam kar nekaj ljudi, ki se takole “znajdejo”. Druga še bolj pomembna stvar je pa zastarela tehnologija. Nemčija (zahodna) je po 2. sv. vojni pač šla v kapitalizem, kjer vlada konkurenčnost in s tem pride napredek, pri nas smo šli pa v socializem, kjer se pa nekaj mučka, država upravlja celotno gospodarstvo, na vodilnih položajih pa sedijo ljudje, ki sledijo neki fantaziji (beri: komunizem), ki je popolnoma v nasprotju s človekovo naravo. Treba se je zavedat, da ima Nemčija pred nami 40 let prednosti. Ko so moji starši živeli v Jugoslaviji in delali iz danes na jutri, se je zahod razvijal. Te razlike se pa ne da sedaj nadoknadit kar čez noč.

    @Boštjan: na stavkah je en kup študentov in brezposelnih. Pa če bi programiral do 50 leta in bi mi bilo to še vedno všeč, zakaj pa me ne bi več rabli? Toliko let iz programiranja, noben študent ti ne seže do kolen s toliko izkušnjami. Tehnologije pa itak ne ratajo nove čez noč, to moraš pa v računalništvu stalno sledit kaj se dogaja. Če nehaš to pomeni, da te stvar več ne zanima, programer si pa bolj težko če te to ne interesira, zadaj ostaneš v parih letih ni treba bit star 50.

    @SFfreak: odprtje s.p. in najem kredita za opremo ali karkoli je tvegano ravno toliko kot nakup avta na kredit. Pa z nakupom avta 90% slovencev nima problemov, odpret firmo, to je pa tvegano. Sploh se pa ni treba zadolžit, s.p. odpreš praktično preko interneta, potreben je samo kakšen klik več od registracije na en navaden forum :), potem pa začneš z nečim kjer ne rabiš velikega vložka. Če gre za programiranje potem se itak da praktično brez denarja začet.

    No zdej bom pa nehou, da ne bom daljši od besedila katerega komentiram :D (sej pomoje sem že).

  9. Anže je napisal:

    @Damijan: dobro si tole komentiral, mi niti ni treba ostalim odgovarjati. Glede s.p. se popolnoma strinjam, ga imam trenutno 2 leti in lahko rečem, da je najmanj tvegana stvar, saj se nisem še nikoli zadolževal, tvegaš pa pri storitveni dejavnosti tudi ne, razen svojega časa.

    Kot študent s statusom d.o.o. žal ne moreš imeti oz. ne v taki obliki, da bi bil celoten nate in tako je s.p. edino kar ti ostane. Sem že pomagal enemu registrirat s.p., pa sva ga poklikala v okoli 20 minut, ker je malo trajalo pri zmišljevanju katere vse dejavnosti poklikati :P

    In ja, si daljši od izvirne teme, a ravno to je čar blogov, da pove vsak svoje mnenje na dano temo, pa naj bo še tako dolgo. So mi všeč obširna mnenja :)

  10. Petek je napisal:

    @Anže: Razmišljam zakaj je toliko ljudi nesrečnih, zakaj jim nikoli ni nič prav, zakaj želijo stavkati.. je res vse tako črno? Ne, ni.

    To je tipična izjava tistih, ki:
    a) so preskrbljeni in jim ni potrebno gledati na to, ali bojo kupl pet 55gramskih žemljic iz Klasja (torej 275gramov kruha) po ceni 5×0.30€=1.50€ ali 1kg Sparovega kruha za 0.90€
    b) so slepi in ne vidijo da so danes v Sloveniji samo še dve skupini, tisti ki imajo in tisti ki nimajo!
    c) mislijo, da so danes enaki pogoji/razmere/potrebe za šolanje kot nekoč.
    Poba star si 21let, jst vrjamem da si pridn, se učiš, delaš. Vrjamem, da je že zdej neki iz tebe in da še bo neki iz tebe, ampak prosim te lepo, postav se še vlogo kakšnega Slovenca, ki pa iz njemu znanih razlogov nima niti srednješolske izobrazbe. Kaj, a mu boš reku pr 45ih, čuj stric takle je, nehi jamrat, v šolo pejd pa boš meu dnar. To boš reku nekomu, ki ma več delovne dobe, kot si ti sploh star in je dal skoz take stvari o katerih se teb niti sanja ne. Poba ti pozablaš, da včasih šola ni bla tolk pomembna kot je danes, ko jo nujno potrebuješ, da prideš do solidne službe…in še dandanes se jih najde nekaj, ki nimajo ustrezne izobrazbe, pa vseeno opravljajo določeno delo. Pa ko govriš šola šola šola, kdo bo pa delu, če bojo vsi tam? Kdo ti bo potem, ko bojo vsi uni.dipl.ing, npr. greznico spraznu, popravu pralni stroj, zasfaltiru cesto do bajte? Vsako delo je častno in če se je nekdo odloču, da bo zidar, naj bo zidar! Zakaj pa ne, pač noče bit arhitekt, mu je bolj všeč poklic zidarja. Problem je v tem, da so plače za takšne poklice tako presneto nizke da si mislat ne morš. Morš vedet, ti nimaš otrok, da bi mogu skrbet zanje, če še živiš pri starših, nimaš niti stroškov bivanja itd. In kaj je danes v Sloveniji? Cene hrane in osnovnih potrebščin, so iz mesca v mesec višje, plače pa STOJIJO in se ne višajo s cenam! Govoriš, kot da si je vsak sam kriu, kr pač ni nardiu fax-a. Ni rečeno, nekaterim v življenju ni blo z rožcam postlan in jim starši niso bili zmožni nudit kar bi mu hoteli. Pa tud zdej npr.,se bo nekdo star 30let, odloču da gre na univerzo, hja fant je treba met okol 2500€ za šolnino najprej, kje je tu še prevoz, hrana, stroški doma, po možnosti še njegova žena ne dobi zaposlitve, pa čeprav ima mogoče univerzitetno izobrazbo. In ja tud danes si upam trdit, da šola ni vse, je pomembno tud kok se znajdeš. In ko tamle gor čebuliš o tem, kolk dnarja gre za sindikate, raj se vpraši kolk ga gre za vojsko in poslance, ki morjo sedet na stolih za nevem kolk €, medtem ko se nekateri iz dneva v dan borijo za golo preživetje.
    Pa govora je blo neki o privatnikih. Še se spominjam, ko sem obiskoval srednjo šolo in sm oddajal prošnje za štipendijo, seveda je nikol nisem dobil, ker smo vedno za nek drobiž presegali cenzus. Sošolc pa, ko je meu očeta privatnika, mamo profesorco, edinček v družini, jo je jasno vedno dobil. Zakaj? Ker oče ni pošteno/realno prikazoval dohodkov, so mel vedno “premal”. Sej ne rečem, da to vsi delajo, jih je pa dost.
    In za konec ja smo/so leni nekateri, to pa še ne pomen, da lahk država dela kar ji paše in porablja denar, nas davkoplačevalcev kamor se ji zazdi. In ja, na jetre mi gre, da se nenehno primerjamo z Avstrijo in kako so cene pri nas nižje (kar je mimogrede itak laž), pri tem pa ne upoštevamo kakšno plačo ima Avstrijec in kakšno Slovenec za isto izobrazbo/delo. Tak. to bi blo to, glede stavke pa jo podpiram in mislim da je glede na razmere potrebna. Glede alkohola pa mislim, da ti je jasno da ni zastonj, kr danes ni nič več zastonj (ga bomo drugje zraun plačal), pa lep pozdrav!

  11. miha je napisal:

    @anze ti ga pokas! bistvo je pravilno vendar je vse problem drzave! pac bil je socijalizem sedaj je kapitalizem! bile so tovarne ki ljudi niso spodbujale v izobrazevanje…ne bom dolgovezil - sem proti splosnim stavkam in tudi strinjam se da vsak izbere svojo pot vendar kaj bo cez 10 let!? stavkali boste/bomo izobrazeni ljudje ker nas bo prevec in premalo fizicne delovne sile! res je da bodo ljudi zamenjevali stroji vendar vsi ne bomo mogli biti menedzerji!
    bos sele videl kaj bo ko se azija postavi na noge?kar naenkrat se bo industrija preselila v afriko…

    vendar sistem je tak da ljudi za dolocene poklice primankuje in jih se nekaj let bo primankovalo saj so doloceni poklici premalo cenjeni s tem pa je tudi povezano premajhno placilo…koliko zasluzi gradbenik?500€ koliko gostinec?500€ koliko cistilka v ljubljani?1000€ mar je to ok? mar je ok da se je hrana v letu dni povisala za 20%?placa pa za 2%? dol z drzavo ! mar je prav da placam polovico place davkov? mar je prav da prejmem nagrado in skoraj 50% placam drzavi pa ceprav sem si jih zasluzil s trdim delom? kje je spodbuda da delam vec in bolje? je ni ker za za 10000€ nagrade dobim neto 6000€ ob tem pa se konec leta zopet placam dohodnino drzavi! anze nehaj srat hehe ;)

  12. Boštjan je napisal:

    imet S.P. nikakor ni 0€… odprtje je sicer res 0€ samo potem morš pa če hočeš kar koli delat met 100 enih izpitov za varstvo pri delu & podobno sranje tko da pride nakonc ozart teh izpitov okrog 500€ usaj…

    recimo moja mama je mela (neto) plačo 4.7€na uro kot profesorca ekonomije, kar je slabše kot čistilka ki dobi 5€ na uro
    p.s: to ni isti boštjan kot zgoraj

  13. Blaž je napisal:

    Jah če maš odprt kot dopolnilno dejavnost, kakor jo mam tut jz, ti ni treba nardit varstva pri delu. Kake izpite pa to pa morš delat gotou za kake določene stvari.
    Sicer pa plačuješ le pavšal, ki je okol 30€ na mesec…
    Usaj tko sm obveščen do sedaj :)

  14. Anže je napisal:

    @Petek: deloma vseeno razume, a stojim pri svojem mnenju, da je potrebno iskat rešitve in ne težav, če nekdo rad zida in je slabo plačan, potem pa se pritožuje, je to njegov problem, zakaj pa noče biti arhitekt (povzel sem tvoj primer arhitekt - zidar). Malo si skritiziral privatnike, ponavljam, vsak je lahko privatnik.
    Jaz sem danes hvaležen temu, da nikoli nisem imel štipendije, saj če bi jo imel, nebi že ob koncu osnovne šole začel delati, gotovo bi bil veliko bolj len in se nebi toliko naučil poleg šole do sedaj kot sem se.

    @miha: glede na to da vemo, da so se gostinske storitve najbolj podražilo je malo čudno dejstvo, da naj bi gostinci tako malo zaslužili, kajne?
    O stavkah izobraženih in strojih: jaz bom tisti, ki bo izdeloval stroje, ki bodo zamenjevali ljudi. Pravzaprav programerji to počnemo že sedaj. V resnici jih ne zamenjujemo, ampak preusmerjamo v drugačen način dela, do česar pa imajo ljudje upor in če se ne prilagodijo so sami krivi. Tako pač je.
    Imej v glavi, da je 10.000 € pravzaprav 6.000 €, jaz vseeno mislim, da je 6.000 € bolje kot 0 €. Če ti ni všeč naša davčna zakonodaja pa je svet kar velik, avionske karte pa tudi niso tako drage, v marsikateri državi jim manjka kadrov ;)

    @Boštjan: odprtje je 0 €, mesečno me stane pod 30 € (tistim, ki nimajo redne zaposlitve oz. niso študentje, pa imajo mesečni strošek okoli 200 €), izpitov nisem opravljal nobenih, pravzaprav je bil največji strošek zame elektronsko bančništvo (100 €), a to ni nujno, da imaš. Jaz vem približno kakšne so plače na Ekonomski fakulteti v Ljubljani in lahko rečem, da študentje, ki učijo vaje dobijo že 2x toliko kot si napisal, kaj šele redni profesorji..

    @Blaž: tako je, nič ne rabiš, pa še poceni je.

    Vztrajam pri svojem, ljudje bi morali iskati rešitve in ne težav.

    Država ni dolžna skrbeti za plače ljudi v zasebnem sektorju, za to morajo skrbeti podjetja. V Ameriki delavci stavkajo pred podjetji, ne pa pred belo hišo..

    Sicer pa, naj ljudje stavkajo, naj gredo podjetja v stečaj in ljudje bodo na cesti. Definitivno bolj ugodna rešitev kot pa mala plača..

    Če je pa Slovenija tako slaba država, potem pa pot pod noge ;)

  15. Petek je napisal:

    @Anže: …če nekdo rad zida in je slabo plačan, potem pa se pritožuje, je to njegov problem, zakaj pa noče biti arhitekt…

    Eh nima smisla vidim…se prau če boš ti slab plačan kot programer v eni firmi recimo, si boš sam kriu, kr pač nisi direktor? Dej ne čebul neki prosm te no.

  16. Damijan je napisal:

    miha: v primeru da bo recimo programerjev preveč se bo za programiranje znižala plača na trgu, če pa bo mankal fizikalcev se bo pa za njih plača na trgu povečala. In meni ni problem it za fizikalca če me plačajo bolje kot za programiranje kar bi se v temu primeru ki ga ti navajaš zgodilo. Fora je samo v tem, da nekdo z izobrazbo gre lahko opravljat fizična dela, obratno pa ne gre, če mu je pa to pod častjo pa njegov problem, možnost ima.

    Drugače pa poznam fizikalce ki pod 6€ na uro sploh ne delajo in niso neki strokovnjaki, čist navadni delavci, tako da ne vem a mi živimo v isti državi? Res pa je da uradno dobijo minimalno, ostalo pa na roko. Pač pri tako visokih davkih se je treba znajti.

    Mislim nevem mi smo ravno zgradili hišo pa ti povem samo nekaj: probaj dobit enega da ti položi ploščice. Za 1-2 dni dela ti bo vsak računal 500€. Za spletno stran ki ti vzame 1 teden bi pa vsak najraje dal 200€.

    Sej nič ne rečem marsikdo ima malo pa težko živi, itak da s 400€ na mesec ne moreš dostojno živet. Moje osebno mnenje je, da je karkoli pod 1000€ na mesec zgolj za preživetje, kar je pa čez je pa že v redu. To se bo marsikomu zdelo veliko ampak če pomisliš, da ne kupuješ stvari ki so najcenejše ampak pogledaš tudi kvaliteto si kmalu tam. Ampak rešitev problema po mojem niso neke splošne stavke oz. bolje če bi rekel množično druženje in popivanje ampak pogajanja s koknkretnimi podjetji ne pa kar protestiranje tja v meglo, iz tega ne bo nič. Glavno je pa davčna politika kar tej vladi zamerim, čeprav so zmanjšali davke ampak ne dovolj. Pri enotni davčni stopnji so bili ravno sindikati najbolj glasni nasprotniki, čeprav bi bila dobra zadeva in tudi najbolj fer je. Ampak ne oni so to zjebal samo zaradi tega ker potem bogatim ne bi bilo več treba plačevati 50% davka, pa čeprav bi bilo to za delavce (za katere so oni borijo) tudi dobro. Še vedno se spomnim izjave Semoliča (pomoje): “Gre za prevelik odpustek bogatim!” WTF?! A se oni borijo proti bogatim a za delavce? V glavnem ko se je sedanja vlada lotevala davčne reforme so jo sindikati zjebal do te mere, da so bile spremembe pri davkih minimalne, ker so bili sindikati povsod proti, sedaj pa jokajo… no comment.

  17. miha je napisal:

    @anze
    ja se strinjam da je ne samo malo ampak zelo cudno da se v gostinstvu stvari drazijo a vedi da place so skoraj enake(+2%). pomisli da je 90% ljudi z minimalno placo da kuhar zasluzi 520€ da receptor zasluzi 550€ da…da imajo vsi prezeske ur in ob tem gledajo studenta ki dobi 4€ na uro (x 200ur=800€) katerih noben zaposlen v zivljenju ni videl…vsi pa zelimo da je natakar prijazen - in kako naj bo prijazen ce se komaj prezivlja? ko gres samo cez mejo do celovca so place cca. 1x visje…samo te ljudje nimajo moznosti tja oditi ker povecini nimajo niti za avto…
    se strinjam tudi da stroji nadomescajo ljudi in tako je to potrebno vendar pa tisti ki upravljajo z njimi nimajo dovolj visokih plac…
    v glavi ne morem imeti da je 6000 bolje kot 0 ob dejstvu da mi 4000 vzame drzava in potem se konec leta in ob tem tudi da od teh 6000 placam zopet davek ko kupim blago…in tako delam za drzavo - in kaj mi nudi drzava? to da placujem zdravstvene storitve,solstvo,…ce hocem imeti dokaj ugodne razmere…

    je pa res tako - znajdi se in pomagaj si sam saj ti nihce drug ne bo…

    ampak vprasaj se ko se zacne se vecja globalizacija kaj bo potem?in nikoli ne glej samo nase saj si vedno odvisen od ostalih-tudi ti ki programiras…ce ne bo ljudi ki bodo trosili tvoj izdelek tudi ti ne bos potreben in bos ugotovil da ljudje potrebujejo visje place….

  18. Anže je napisal:

    @Petek: točno tako kot si napisal. Če bo programersko delo postalo recimo tako malo cenjeneno kot npr. natakarsko, potem bi prenehal biti programer in bi se usmeril v kaj bolje plačanega. Živimo v svetu hitrih sprememb in preživi le tisti, ki se zna prilagajati.

    @miha & Petek: ravno zaradi varnosti/nesigurnosti v prihodnost študiram še poslovno informatiko, saj je to en najbolj iskanih poklicev v Sloveniji, ker jih enostavno ni, poleg tega se izobražujem tudi na drugih področjih, zadnje čase celo ojačujem svoje telo (potem tudi fizično delo ne bo problem, a to ne počnem ravno zaradi tega..), itd.

    Sicer pa je tako, da se vedno so izpopolnjujem, vedno razmišljam o tem, da usmeritev v en poklic ni dovolj.

    Priložnosti je za dober zaslužek je vedno bilo in jih vedno bo veliko, dobro bodo pa zaslužili tisti, ki jih bodo izkoristili, se prilagodili novih razmeram, itd.

    @miha: jaz vedno vem, da bom dal državi denar, tako pač je, država pobira davke, ki so sicer pri nas veliki, a pri tem tako ne moremo nič.
    Kot je damijan rekel so sindikati zatrli enotno davčno stopnjo, res ne vem zakaj se jim je zdel predlog slab, sindikati pač hočejo, da tisti, ki delajo dlje, ki vložijo več truda v delo, itd. da naj plačajo še večji odstotek od plače. Meni se zdi pošteno da vsak plača enak odstotek in ne da nekateri 16 %, nekateri pa 41 %. Nepošteno do tistih, ki se trudijo, kot si tudi sam ugotovil pri nagradi.

    Gotovo se marsikdo ne strinja z mano, a kaj bi bilo, če bi vsi razmišljali enako..

  19. Gorky je napisal:

    Anže: čisto tako pač ni., ne moreš tako stvari poenostavljati. Zdaj si dober programer in si zato relativno dobro plačan. Ampak. Za to da si dober programer si vložil like 5-6 let svojega življenja. Prekvalificiranje v drugo dejavnost torej ne bo šlo čez noč, pač pa boš zato, da boš v nekem “donosnem” biznisu ponovno prišel do relativno dobre plače, ponovno porabil 5-6 let dela.

    Premisli malo o tem, pa boš videl, da ne gre kar tako, da bi nekaj delal potem po toliko letih pa neki povsem drugega. Zaradi tega potem posledično nastane vse to (majhne plače, stavke, itn).

    lp

  20. Petek je napisal:

    Se strinjam z Gorky pa še treba je dodat, ko boš mogu ti otroke preživljat pa skrbet za njih, pač služit kruh, ne vem kje boš najdu še ta čas in voljo za učenje… Pa še, citiram…dobro bodo pa zaslužili tisti, ki jih bodo izkoristili…ja, in ki bojo mel predvsem veze in poznanstva.

  21. (aj) je napisal:

    HOČEM VIŠJO PLAČO. DRŽAVA NAJ POSKRBI ZA TO!

    POTEM NAJ MI PA PRIDE ŠE RIT OBRISAT PA OTROKA NAMESTO MENE NAREDIT.

  22. miha je napisal:

    @anze
    je nesmislno debatirat-pac stavka maj kdor zeli sam vem da tisti ki bo stavkal v nasem podjetju bo takrat lepo koristil proste dneve pa je reseno! sej pravim ne podpiram rabno stavke vendar doloceni so v brezishodnem polozaju…in vsi nimajo srece kakrsno imas ti…in tudi ti ki vlozis ves trud v raznolike stvari lahko na koncu popusis in pristanes v fabrki za masino za 400€!lahko pride bolezen , lahko se ti zmesa…in kaj bos potem pocel s 400€ ? se najemnine za stanovanje ne bos mogel placati!

  23. MilkiWay je napisal:

    http://www.liberalci.eu in http://www.libertarni-klub.org

    Slovenija je še svetlobna leta daleč od tega, da bi ločili socialno državo od socialistične.

  24. jakob je napisal:

    Anže popolnoma se ne strinjam s tabo. Če bi bil ti star toliko, kot so ti ljudje me zanima koliko, bi bil pripravljen na neko novo specializacijo in še huje kje bi ti ponudili delovno mesto. Pa glede učenja tudi sam še nimaš ne vem kakšne izobrazbe tako, da je o tem škoda izgubljati besede. Poleg tega pa sedaj že skoraj vsak naredi faks na protestu bodo pa ljudje po večini stari 40+, ki da doštudirajo, zmečejo stran ogromno denarja poleg tega pa ti nihče ne jamči službe. Si se vprašal, da za podjetje, kjer delaš so stavke super lahko bodo nekaj dni skupaj vrteli na poročilih stavke. Gledaš iz čisto premajhnega stališča kar se tiče tega. Zanima pa me tudi kakšen bo tvoj argument kdo bo sploh delal, če naj bi imeli vsi možnost za višjo specializacijo? Navadnih delavcev kar na enkrat ne bo več. Bodo delali ljudje, ki imajo doktorat? Mislim, da ne! Zato se mi zdi stavka upravičena, ker glede na delo, ki ga opravljajo zaslužijo mnogo več kot jim je ponujenega. Seveda je to moje subjektivno mnenje, da ne bo pomote.

Dodaj komentar

RSS